FLASH
Shkruar nga Pamfleti
"Europe did not have to wait for Trump for peace in Ukraine", Rama: I am 8 cm taller than the US president
Prime Minister Edi Rama continues to play "pull it, don't break it" when it comes to Donald Trump. He used to curse him, while now he praises him, but he also tries to send coded messages.
Rama has given an interview to Stephan Lebert and Stefan Willeke, published in the German media Die Zeit. From the beginning of the interview, Rama is "tease" about his height and physique.
Specifically, he is asked if height is an advantage in politics and Rama says that it is possible, citing as an example a statistic according to which tall candidates win election campaigns in 80% of cases. Rama is careful to emphasize that he is 8 cm taller than Donald Trump. Meanwhile, he also spoke about old statements against Trump, while not sparing praise.
“ I have done this before, when Trump was still a presidential candidate. His first term was not so bad for the world. Today, he represents a great opportunity for Europe. When Trump declared after his assassination that God had saved him for the good of America, that was only half the truth. God also saved his life so that Europe could wake up. Europe must wake up, hopefully in the right direction. And it seems that this has already begun. Ursula von der Leyen is doing a great job of shaking up Europe, while Chancellor Merz’s first steps look very promising. A revived Germany is the key to a revived Europe ,” he said.
When it comes to Ukraine, Rama says that Europe did not have to wait for Trump's return to talk about peace.
“ Trump has already played an important role by throwing out the idea of a ceasefire and peace. But why did we need Trump to rediscover the word ‘ceasefire’ after three years? When Viktor Orbán mentioned this word, he was treated like a leper. Nobody wanted to hear about a ceasefire, let alone peace. Nobody wanted to hear about talks – let alone negotiations – with Russia, except Erdogan. He tried several times, but without success, because no one supported his efforts. It was always about absolute victory, or rather, about the strategic defeat of Russia under the autopilot of the United States. What a pity ,” he said.
Rama also touched on Trump's son-in-law's investments, confirming that the "bargain" with Kushner seems to have been closed for Zvërnec and Sazani. According to him, the project will be divided into two phases.
“ Things are moving forward. The project consists of two parts: the coastal strip or peninsula, as we call it. It is privately owned. The other part is Sazan Island, which belongs to the state. The peninsula has completed the planning phase. We are still negotiating the terms of the partnership for Sazan Island. The preliminary concepts look very promising. The list of companies that want to be part of these new frontiers of Mediterranean tourism is impressive, with Aman Hotels leading the way ,” he said.
Excerpt from the interview in "Die Zeit" :
Mr. Prime Minister, let's start with your height. You are one of the tallest heads of government in Europe, aren't you?
Or all over the world?
I don't know, but certainly in Europe. Milo Djukanovic, the former president of Montenegro, was also very tall, but he is no longer in office.
You were once a professional basketball player. You are 2.02 meters tall.
No, 1.98 meters tall. Like Friedrich Merz. Eight centimeters taller than Donald Trump.
Is it an advantage to be tall in politics?
It's possible. I know a statistic that says that tall candidates win election campaigns in the 80 percent range.
In the photo, you can be seen together with French President Emmanuel Macron or EU Commission President Ursula von der Leyen. And it always stands out visually.
It was especially fun with Rishi Sunak, the former Prime Minister of Great Britain. The photos were taken in front of the famous 10 Downing Street in London, and the British press really pissed Rishi off because of our height difference. He looked so small.
But as a child, I hated being so tall. It was horrible. This was during the communist era, when morning gymnastics was made mandatory in school - an export product of the Chinese Cultural Revolution.
I couldn't be left behind, and the teacher would always shout, "Rama, wake up, move! Rama, do it differently!" Or when I laughed out loud in class - along with the others - I was always the first thing the teachers noticed. I could never hide.
Does political authority increase with height?
Not necessarily. Look at Georgia Meloni, the head of the Italian government. She's short, but her charisma makes her look tall. I think charisma is more important than height. One of my former basketball teammates is taller than me.
Did your physical strength help you when someone tried to kill you in 1997?
This was the opinion of the doctors who treated me. The attack on me was very brutal.
The attack took place in Tirana. You were 32 years old, a lecturer at the Academy of Arts, and one of the militant intellectuals who confronted the authorities in newspaper articles. The country was on the verge of serious political unrest at the time.
It happened on January 22, 1997. I was walking home with my girlfriend and one of my friends. At the time, we lived in a small apartment in the suburbs.
Ishte një natë e ftohtë pas një stuhie me shi, dhe Tirana ishte një qytet shumë i ndryshëm atëherë.
Energjia elektrike ndërpritej rregullisht, dhe natën rrugët ngjanin me vrima të zeza. Pak para se të
arrija në shtëpinë ku jetoja, u shfaqën dy silueta të errëta.
Në fillim, mendova se njoha një nga burrat që mbante një rrotull letre: një nga studentët e mi, një lloj bodybuilderi.
Por jo, ai po lëkundte një shufër hekuri brenda rrotullës së letrës, rashë përtokë nën goditjet dhe u përpoqa ta mbroja shoqen time duke e kapur për dore me të dyja duart pas shpine.
Pashë dritat e llambave me vaj që dridheshin në dritaret e shtëpisë, dhe mendova, "Kaq ishte, jeta ime ka mbaruar". Burrat më lanë - me sa dukej i vdekur - të shtrirë në baltë.
Gjaku më rridhte nga fytyra, goja ime ishte gjithashtu plot me gjak. Kisha disa prerje në lëkurën e kokës dhe hundë.
Cilët ishin këta burra?
Ende nuk e di saktësisht. Por e di që ishte një tentativë vrasjeje nga shërbimi sekret i presidentit të atëhershëm. Isha përpjekur të organizoja një peticion që i bënte thirrje qeverisë të dorëhiqej.
Në spital, mjeku që më trajtoi më tha: "Pa
gjendjen tënde të mirë fizike si atlet, do të kishte shkuar keq. Gjatësia jote të ndihmoi gjithashtu, kishe humbur disa nga goditjet."
Si ishte fëmijëria dhe rinia jote në Shqipëri, në këtë vend të varfër, të izoluar rreptësisht, popullsia e të cilit ishte e shtypur nga diktatori Enver Hoxha dhe që quhej Koreja e Veriut e Evropës?
Ne fëmijët nuk kishim shumë, por jashtë ishim të lirë dhe mjaft të lumtur. Ne bënim topa futbolli nga copa gome. Luanim me gurë të vjetër dhe copa druri.
Ose uleshim në anë të rrugës dhe ne shpikëm lojëra me hamendje: Cili numër do të ishte në targën e autobusit ose kamionit tjetër që kalonte? Duhej të ishe i duruar; rrugët ishin bosh. Vështirë se kishte makina; automjetet private ishin të ndaluara.
A kishe shpesh frikë atëherë?
Frika është fjala e gabuar. Frika është një reagim ndaj një ngjarjeje. Dhe ngjarjet ishin shumë të rralla atëherë. Ishte një shoqëri me përgjigje të gatshme.
Ne ishim të dominuar nga vetëdija e të jetuarit brenda kufijve të ngushtë që nuk mund t'i kalonim, sepse atëherë do të ndodhte diçka e keqe. Nuk duhet ta bësh këtë, nuk duhet ta thuash atë në asnjë rrethanë. Shmangni ata njerëz.
Ne jetonim në dy botë paralele njëherësh: Kishte gjëra që mund t'i thoshe vetëm në shtëpi sepse ishin të rrezikshme. Gjëra të tjera mund të shpreheshin vetëm në publik sepse ishin qesharake propagandë.
"Politika është një art që i lëviz gjërat me talent dhe durim"
ZEITmagazin: Dikur e përshkruat veten si "shqetësues". Çfarë doni saktësisht të thoni me këtë?
Rama: Edhe si fëmijë, nuk e kisha të lehtë. Gjithmonë kisha mendime të forta, të cilat doja t’i shprehja. Gjithashtu, gjithmonë më pëlqente t’i bëja të tjerët të qeshnin, madje edhe në shkollë. Dhe për këtë, duhen viktima të mira për t’i ngacmuar, idealisht një mësues ose një ngacmues. Figurat autoritare janë viktima të mira. Pastaj, sigurisht, kishte probleme.
ZEITmagazin: Kudo në zyrën tuaj ka vizatime, piktura dhe skulptura. A keni vizatuar kur keni qenë fëmijë?
Rama: Po, që kur isha tre vjeç, dhe nuk kam ndaluar kurrë. Vizatimi dhe piktura kanë qenë pjesë e jetës sime për aq kohë sa mbaj mend.
ZEITmagazin: Një artist në krye të një qeverie: Dikur e përshkruat si "humorin e universit" faktin që ju, nga të gjithë njerëzit, u bëtë kryeministër.
Rama: Humor absolut i universit. Më parë, nuk mund ta imagjinoja kurrë të hyja në një zyrë, e lëre më të punoja atje. Zyra e parë qeveritare ku hyra ndonjëherë ishte zyra e Ministrit të Kulturës së Shqipërisë. Unë isha Ministër i Kulturës.
ZEITmagazin: Pse kjo neveri ndaj zyrave?
Rama: Sipas meje, zyrat e asaj kohe përfaqësonin shtetin që shtypte popullin e tij. Unë kurrë nuk do të kisha shkelur në një zyrë qeveritare, kurrë.
ZEITmagazin: A ka mbetur diçka nga kjo urrejtje sot?
Rama: Sigurisht që jo. Unë u rrita nën një regjim që i mbante peng njerëzit e tij. Shërbëtorët e këtij regjimi punonin në zyra.
ZEITmagazin: Nuk keni pasur kurrë ndërmend të merreni me politikë?
Rama: Luftova kundër kufijve të ngushtë që i imponoheshin jetës sime artistike, dhe kështu akademia e arteve në Tiranë u bë bastioni im i parë kundër regjimit. Por gjithmonë mendoja dhe thoja se politika nuk ishte puna ime. Nuk e imagjinoja kurrë se politika një ditë do të më merrte rob. Doja të jetoja një jetë të pavarur dhe të lirë. Si artist nën komunizëm, përjetova të kundërtën e lirisë që gjithmonë kisha dëshiruar. Qielli në një pikturë duhej të ishte blu, jo i kuq ose i verdhë. Lëkura e një personi duhej të ishte me ngjyrën e lëkurës. Një karrige nuk mund të dukej si elefant. Kjo mendjengushtësi formësoi imazhin tim shumë negativ për politikanët në atë kohë dhe nxiti luftëtarin antikomunist brenda meje.
ZEITmagazin: A do të shkonte mirë Edi Rama i ri me Edi Ramën e sotëm?
Rama: Do ta kuptoja, por ai nuk do të më kuptonte mua. Edi Rama i ri ishte shumë i bindur për mendimin e tij dhe i pakompromis. Ai ishte i ri dhe jo i informuar mirë. Ai ende nuk e kishte kuptuar se politika është një art që, me talent dhe durim, i bën gjërat të shkojnë mirë, ndërsa shteti është një makinë që na mban të bashkuar duke i rezistuar ndryshimit. Edi Rama i ri besonte se shteti duhej të shfuqizohej: anarkia.
ZEITmagazin: Ju dëshironit kaos?
Rama: Jo kaos. Doja që zyrat plot me burokratë të zhdukeshin, por sigurisht, nuk kisha ndonjë alternativë në mendje. Vetëm liri dhe vetërregullim - utopi.
ZEITmagazin: Dhe më pas, në vitin 1998, ju do të bëheshit Ministër i Kulturës i vendit tuaj.
Rama: Atëherë shpërtheu humori i universit. Kur qeveria shqiptare u shemb, unë ende jetoja në Paris si artist . Kryeministri i ri më vizitoi atje dhe më sugjeroi të kthehesha në Shqipëri dhe të merrja përsipër radion. Jo, i thashë, dua të qëndroj në studion time në Francë si artist i pavarur dhe të punoj në Shqipëri vetëm si një intelektual i përkushtuar, jo të vuaj si nëpunës civil në ndonjë detyrë të lartë.
ZEITmagazin: Si e ndryshuat mendjen?
Rama: Që nga atentati ndaj meje, ndihesha si një copë plehrash. Dhe kisha vendosur të mos kthehesha në Shqipëri. Megjithatë, një vit më vonë, në Paris, pashë një ëndërr që më përndjek ende sot.
ZEITmagazin: Një ëndërr politike?
Rama: Në ëndrrën time, isha në studion e babait tim, një skulptor. Babai im nuk ishte aty dhe e kërkova më kot. Një erë e fortë e papritur e mbylli derën e studios dhe unë mbeta i bllokuar. Vetëm. Ku ishte babai im? Kur u zgjova, doja t'i telefonoja prindërit e mi, por nuk e bëra. Në vend të kësaj, një nga miqtë e mi më telefonoi. Ai më tha: "Edi, më vjen keq, babai yt ka vdekur. Ai vdiq këtë mëngjes në studion e tij."
ZEITmagazin: Pastaj shkuat në funeral.
Rama: Isha shumë i trishtuar për vdekjen e babait tim, por më duhej të prisja një ditë dhe një natë të tërë para se të hipja në aeroplan për në Tiranë. Dhe u rrua pa krem rroje. Ngadalë dhe me dhimbje, e hoqa mjekrën me brisk. Prita që të kalonte nata; doja ta ndjeja dhimbjen. Hoqa vathin, mora hua një kravatë nga ambasadori ynë në Paris dhe vesha një kostum për të shkuar direkt në funeral. Dukej pak si një ministër.
"Angela do të kishte gjetur një mënyrë"
ZEITmagazin: Pas funeralit, kryeministri shqiptar ju pyeti nëse dëshironit të bashkoheshit me qeverinë e tij. Dhe ju pranuat.
Rama: Po, dita e funeralit ishte dita e fundit e riorganizimit të qeverisë së tij. Kur u ktheva nga funerali, shkova në shtëpinë e prindërve të mi për të bërë kafe. Telefoni ra dhe zëri i Kryeministrit hyri në dhomë: "Z. Ministër i Kulturës, a doni të qëndroni apo të largoheni përsëri?" "Po qëndroj," u përgjigja. "A keni nevojë për pak kohë për të menduar?" pyeti ai. "Jo," u përgjigja, "sepse nëse po, po largohem përsëri!" Ishte kaq e thjeshtë. Kur të gjithë ikën, e pyeta nënën time: "Kush mendoni se do të jetë Ministër i Kulturës nesër?" Ajo u përgjigj: "Nuk më intereson fare." Kur pyeta: "Po sikur të jem, mami?" ajo u përgjigj: "Ka qenë një ditë e gjatë, je e lodhur, sensi yt i humorit është i prishur - shko në shtrat." Por kur e kuptoi se isha serioze, filloi të qante. Prindërit e mi gjithmonë donin që unë të qëndroja larg politikës. "Çfarë është më keq," tha ajo me lot në sy, "që babai yt ka vdekur apo që po bëhesh ministër?" Unë thashë: “Çfarë duhet të bëj tani, mami?” Dhe ajo u përgjigj: “Shko menjëherë në shtëpinë e Kryeministrit dhe thuaji se ishe e hutuar për vdekjen e babait tënd - tërhiqe fjalën tënde.” Thashë se ishte turp, nuk mund ta bëja këtë. “Nëse nuk ke guximin të japësh dorëheqjen tani,” shtoi ajo, “do të jesh e bllokuar në këtë rrëmujë politike për gjithë jetën tënde.”
ZEITmagazin: Por ju nuk dhatë dorëheqjen; ju u bëtë ministër. Cilat janë momentet më të këqija në politikë për ju?
Rama: Gjëja më e keqe është humbja. E përjetova këtë në vitin 2009, për shembull, kur kandidova për kryeministër për herë të parë dhe humba me një diferencë shumë të ngushtë. Kjo ishte vërtet e dhimbshme.
ZEITmagazin: A keni shembuj për t’u ndjekur në politikë? Shpesh keni folur me admirim për Angela Merkelin .
Rama: Kancelarja Angela Merkel ishte një politikane thjesht racionale. Nga të gjitha figurat politike që kam takuar, ajo ishte e vetmja që nuk u impresionua nga sharmi. Angela udhëhoqi nga prapaskena dhe drejtoi politikën nga prapaskena. Jam i sigurt se ajo mund të ishte e pamëshirshme kur donte të eliminonte kundërshtarët politikë për të siguruar pushtetin e saj dhe për të mbajtur nën kontroll partinë e saj. Por në skenë, ajo ishte një forcë shumë e sigurt dhe qetësuese që arriti të krijonte harmoni dhe të bëhej fytyra më e admiruar e Gjermanisë në mbarë botën.
ZEITmagazin: Dikur thatë se lufta në Ukrainë nuk do të kishte shpërthyer nëse Angela Merkel do të kishte qenë ende Kancelare në fillim të vitit 2022.
Rama: Angela do të kishte gjetur një mënyrë për të parandaluar që ky konflikt të përshkallëzohej në një luftë agresioni. Ajo kishte gjithçka që i nevojitej për të gjetur një zgjidhje me Putinin - një kompromis. Nuk mund ta provoj, por jam i bindur për këtë. Fatkeqësisht, askush nuk e parashikoi dramën dhe pasojat tragjike që solli sulmi ndaj Ukrainës. Angela ishte ndryshe. Ajo ishte shumë punëtore dhe kurrë nuk do t'i kishte nënvlerësuar pasojat e një konflikti kaq shkatërrues. Përvoja e saj me diktaturën në RDGJ dhe aftësia e saj për të treguar empati me ish-njeriun e KGB-së në Kremlin e ndihmuan të shihte diçka që të tjerët në Perëndim për fat të keq nuk e shihin.
ZEITmagazin: Si do të përfundojë lufta në Ukrainë?
Rama: Për momentin, vetëm universi e di përgjigjen.
ZEITmagazin: Donald Trump do të luajë një rol kyç.
Rama: Trump ka luajtur tashmë një rol të rëndësishëm duke hedhur idenë e një armëpushimi dhe paqeje. Por pse na duhej që Trump të rizbulonte fjalën "armëpushim" pas tre vitesh? Kur Viktor Orbán e përmendi këtë fjalë, ai u trajtua si lebroz. Askush nuk donte të dëgjonte për një armëpushim, e lëre më për paqe. Askush nuk donte të dëgjonte për bisedime - e lëre më për negociata - me Rusinë , përveç Erdoganit. Ai u përpoq disa herë, por pa sukses, sepse askush nuk i mbështeti përpjekjet e tij. Gjithmonë bëhej fjalë për fitore absolute, ose më saktë, për humbjen strategjike të Rusisë nën autopilotin e Shteteve të Bashkuara. Çfarë keqardhjeje.
ZEITmagazin: Ju e kritikuat Donald Trumpin gjatë mandatit të tij të parë në detyrë.
Rama: E kam bërë këtë edhe më parë, kur Trump ishte ende kandidat presidencial. Mandati i tij i parë nuk ishte aq i keq për botën. Sot, ai përfaqëson një mundësi të madhe për Evropën. Kur Trump deklaroi pas atentatit të tij se Zoti e kishte shpëtuar për të mirën e Amerikës, kjo ishte vetëm gjysma e së vërtetës. Zoti i shpëtoi edhe jetën në mënyrë që Evropa të zgjohej. Evropa duhet të zgjohet, shpresojmë në anën e duhur. Dhe duket se kjo ka filluar tashmë. Ursula von der Leyen po bën një punë të shkëlqyer për të tronditur Evropën, ndërsa hapat e parë të Kancelares Merz duken shumë premtues. Një Gjermani e ringjallur është çelësi për një Evropë të ringjallur.
ZEITmagazin: Ju jeni të njohur mirë me dhëndrin e Trump, Jared Kushner, i cili synon të bëhet një investitor i madh në Shqipëri. Kompania e Kushner planifikon të ndërtojë banesa luksoze për turistët e pasur në një pjesë bregdetare të paprekur më parë dhe në një ishull të pabanuar. Kjo po has në rezistencë nga ambientalistët. Cili është statusi i këtij projekti?
Rama: Things are moving forward. The project consists of two parts: the coastal strip - or peninsula, as we call it. It is privately owned. The other part is Sazan Island, which belongs to the state. The peninsula has completed the planning phase. We are still negotiating the terms of the partnership for Sazan Island. The preliminary concepts look very promising. The list of companies that want to be part of these new frontiers of Mediterranean tourism is impressive, with Aman Hotels leading the way.
ZEITmagazine: Some experts who study the structures of international criminal gangs believe that every European government today must address organized crime. Do you agree?
Rama: We are fighting organized crime like never before, and this is recognized by all relevant authorities, but the accusations are endless, and they are diverse. The opposition in parliament has already accused me of all kinds of things, such as homosexuality and bisexuality - which I am not. Apparently, they are also convinced that I am a rapist...
ZEITmagazine: ... and a drug dealer ...
Rama: Oh yes, "drug trafficking" is still the most romantic accusation.
ZEITmagazin: Have you ever taken drugs?
Rama: Oh, come on now. That wouldn't be the worst. I'm supposed to have used violence against my mother and wife. My son is supposed to be my father's son. All this nonsense was shouted at rallies, written in newspapers, spread both offline and online - all lies. Followed by electoral defeats of those who created these monsters. I'm used to it, but my family suffered a lot.
ZEITmagazin: Do you like journalists?
Rama: Do I like journalists? A very general question. I admire independent journalism. But do I like all journalists? No. However, I know how terrible the world is without journalists. Therefore, I am not their problem at all. My problem lies elsewhere: Many years ago, I published my views in the only independent newspaper in Albania, risking my life to do so. That newspaper was burned down. So, I belonged to the journalism camp and I know how important that is. But some Albanian journalists did not see me that way when I spoke about the main shortcomings of the media. They saw only my power, not my arguments. They shouted at the "autocrat" who bullies the media. I gave up opposing them or talking about them a long time ago.
Lini një Përgjigje